Для чего нужны буддийские центры и в чем заключается задача людей, которые там работают?

Ответ Ламы Оле:

Предназначение центра — дать людям место, где они смогут развиваться. Буддизм производит только один продукт — самостоятельных взрослых людей. Другие религии строят храмы для своих богов. Мы делаем центры для себя, а не для Будды, чтобы было место, где можно учиться и расти. Поэтому нам необходимы свобода, открытость и максимально возможное взаимное доверие. Только в этом случае все сможет развиваться. Очень важно доверять людям. Если вы относитесь к ним, как к детям, они останутся детьми навсегда. Но если вы им доверяете и наделяете ответственностью, то они будут взрослеть.

Как показывает опыт, важно час или полчаса несколько раз в неделю медитировать со всеми в центре. В пространстве и избытке, которые возникают благодаря такой практике, люди взаимно развиваются, дополняют друг друга и становятся единым целым. Все остальное будет развиваться само. Чем бы ты ни занимался в центре, наслаждайся тем, что делаешь это вместе с другими. И должно быть достаточно пространства, чтобы каждый мог следовать своему ритму жизни. Также резидентам центра стоит с энтузиазмом вносить свой вклад в общую работу.

Когда приходит новый человек, нужно убедиться, что ему здесь хорошо. Лет 10 назад в Дании было время, когда в буддийском центре все были настолько поглощены работой, что новички видели только широкие спины. У людей не было ни избытка, ни времени —  так не должно быть. Необходимо, чтобы новые люди чувствовали, что им здесь рады, что они получат ответы на свои вопросы и могут приходить так часто, как захотят, без каких-либо обязательств. Можно дать им общую информацию и книги, но не стоит говорить слишком много или пытаться убедить во всем в первый же день. Мы делаем честное и дружеское предложение, а люди пусть решают сами.

Предоставьте людям свободу и пространство, покажите, что вам можно доверять. Это важно. Часто самый трудный шаг в жизни человека — переступить порог буддийского центра. Делая его, люди открываются совершенно новым для себя условиям и возможностям. Они оказываются беззащитными и вынуждены полагаться на едва знакомых им людей, потому что еще не стали экспертами в работе с умом. Вот почему на нас лежит огромная ответственность за вновь пришедших.

Сразу после буддийского курса я чувствую прилив энергии, но дома она пропадает. Как этого избежать?

Ответ Ламы Оле:

Это естественно, что в своем развитии вы испытываете взлеты и падения. Какое-то время ты чувствуешь себя хорошо, потом, когда хорошие впечатления истощаются, могут снова прийти неприятные переживания. В такие моменты следует смотреть на зеркало, а не на отражения в нем, отождествляться со способностью осознавать, а не со взлетами и падениями. Если ты регулярно медитируешь, то тот, кто находится «между» и «за» твоими мыслями, кто переживает и понимает мысли, будет постепенно становиться все более сияющим, ясным и сильным. И в конце концов ты перестанешь терять это состояние.

Если внутри тебя всегда есть свежесть, переживание «ага», все гудит смыслом, то ты больше не будешь страдать. Это просто вопрос времени. Каждый раз, когда ты повторяешь мантру, когда в медитации сливаешься с Кармапой, а затем пребываешь в голом осознавании, ты удаляешь и очищаешь все возможные виды беспокойства.

Однажды ты будешь стоять здесь и думать: «Обычно в такой ситуации я несчастна и запутана», — но не теперь. Таково очищение! Все приятное — благословение, все неприятное — очищение на пути. Важно знать, что мы не получаем новых негативных впечатлений, когда страдаем или переживаем сложности, наоборот, наш ум освобождается от старых впечатлений. Если мы сравним те старые запутанные впечатления с зоопарком, то, можно сказать, мы видим спины уходящих животных, а не их морды. Мы избавляемся от чего-то. Это освобождение нашего ума от впечатлений, которые могли бы стать реальными проблемами и страданием. Понимая эти переживания как очищение, мы придаем им смысл, и процесс воспринимается легче.

Расскажи, пожалуйста, о ламах-женщинах в нашей линии.

Ответ Ламы Оле:

У нас в линии Карма Кагью много женщин, есть даже полностью женские линии передачи. Традиция Мачиг Лабдрён по передаче практики Чод — в основном женская линия, у нее было это вдохновение. Передача нюнгне, медитация голодания, также была создана и передана женщиной. У нас есть несколько тайных линий передачи тантр в союзе, которые держат женщины.

Есть ли женщины среди тысячи Будд, которые предсказаны для нашей эры?

Ответ Ламы Оле:

Нет. Чтобы начать период Дхармы и что-нибудь продвинуть, нужны широкие плечи. Когда Дхарма уже есть, тогда приходят леди. Во время первой фазы, когда происходит мощный сдвиг, никто не посылает вперед даму — это не сработает. Ведь женщине пришлось бы научиться так хорошо сражаться, что она перестала бы быть леди. А это грустно, не так ли?

Если у нас не так много времени, то что лучше: помогать в центре или делать свою практику?

Ответ Ламы Оле:

Я бы попробовал делать и то и другое. Помогать, когда в центре много работы, а в остальное время делать свою практику. Лучше всего — практиковать в центре так часто, как это возможно. Благодаря этому ты будешь оставаться в контакте с друзьями и сможешь учиться у них. К тому же, когда в центре всегда кто-то есть, неважно, пьет ли он кофе на кухне и приветствует друзей или показывает хороший пример, практикуя в гомпе, это привлекает новых людей.

У тебя много учеников. Как тебе удается поддерживать контакт со всеми, какую роль в этом играют буддийские центры?

Ответ Ламы Оле:

В конечном счете речь идет не о чем-то личном, а о том, чтобы люди становились взрослыми и независимыми. Смысл в том, чтобы люди поняли: их ум — ясный свет. Тогда они станут бесстрашными, радостными и любящими.

За последние несколько лет мы сильно выросли. В основном потому, что многие из моих учеников стали настолько хороши, что я могу полностью им доверять и отправляю их учить по всему миру.

Я основал более 600 центров по всему миру, а это значит, что я больше не могу ежегодно посещать каждый из них. Поэтому так важно, что везде есть друзья, которые могут протянуть руку помощи. То, что мои ученики и друзья сделали в центрах, — это, на мой взгляд, прекрасно. Они — настоящие идеалисты. У нас минимальные бюджеты и нет разжиревших спонсоров. Многое из того, что приходит из более благополучных стран, немедленно идет в Россию, Южную Америку или Восточную Европу, чтобы что-нибудь там построить. Никому не платят за работу. Это все действительно добровольно, и каждый делает работу очень, очень хорошо. Это по-настоящему впечатляет.

Мы можем сохранять связь и оставаться друзьями, потому что делаем это для развития людей, для того, чтобы каждый получал опыт и пользу. Это вопрос здравого смысла. Суть в том, чтобы привнести немного юмора и радости, уверенности, избытка и силы, применяя методы, которые делают это возможным.

По-настоящему трогательно, что это происходит сегодня, в наш материалистичный век. Люди работают по ночам, ничего за это не получая, приводят в надлежащий вид мои рукописи, отправляют письма 500 адресатам, только 50 из которых ответят. Я счастлив и горд, что собрался такой отряд. Скажу больше: мне это нравится.

Принимая решения в наших буддийских центрах и группах, должны ли мы всегда спрашивать Ламу, или можем делать это самостоятельно?

Ответ Ламы Оле:

Вы не должны самостоятельно вносить изменения в практики медитаций, потому что это было определено Кармапой. Но способ донесения информации до людей может меняться от случая к случаю. Каждый делает то, что соответствует его способностям и ситуации.

Когда нужно принять решение на повседневном уровне, например, кто должен жить в буддийском центре — вы, конечно, можете спросить, если не уверены. Но если лидеры центра имеют ясное представление, можно решить самостоятельно. Даже если это ненадолго и новый резидент съедет через несколько лет, он может оказаться полезен центру и хорошо на всех повлиять.

Моя главная цель в том, чтобы каждый становился независимым настолько быстро, насколько это возможно. Всякий раз, когда человек учится чему-то, он становится стабильнее, избавляясь от острых углов; я советую делать это. Самостоятельность — вот цель. Если необходимо глубокое прозрение, можно время от времени спрашивать Ламу. Но если вы уже знаете, как хотите поступить, то спрашивать не надо.

Ты однажды сказал, что практика Махамудры сегодня работает через буддийские центры. Что ты имел в виду?

Ответ Ламы Оле:

Мы все — Кагью, а значит, у нас тесные связи друг с другом. Не потому, что мы видимся каждый день. Дело в том, что наши группы имеют энергетические поля, которые через меня связаны с энергией Кармапы.

Когда человек приходит в такую группу, он всегда что-то узнает о самом себе. С основополагающей позиции Махамудры мы понимаем, что являемся частью целого, а субъект, объект и действие — это фундаментальное выражение одной и той же истины. Поэтому посещение центра работает как зеркало, показывающее нам наше собственное лицо, или как очищение, или как благословение. Поэтому лучше медитировать в центре, чем сидеть у Ламы на коленях и глазеть по сторонам.

Если мы делаем лучшее из возможного, сохраняем связи, развиваем доверие, то Лама здесь, потому что суть Ламы — это пространство.

Конечно, время от времени стоит встречаться с Ламой лично, чтобы не отделяться и не становиться гордыми, чтобы проверить себя и услышать что-то новое. Но центры представляют Ламу. Здесь вы получаете поучения, медитации и методы, здесь вы можете встретить людей, которые имеют передачу и благословение. Именно так все растет.

Зачем ты основал так много буддийских центров?

Ответ Ламы Оле:

Потому что для нас важнее всего практика. На своих лекциях я учу людей доверять тому, что у них есть. Затем, приходя в наши центры, они развивают уверенность, получают наставления у местных учителей, медитируют вместе с друзьями.

Единственный смысл всей нашей работы — люди, обладающие избытком, благодаря которому они могут лучше жить, лучше умирать и лучше перерождаться. Методы, которые у нас есть, насчитывают 2500 лет, и они очень, очень эффективны. Вот почему, на мой взгляд, эта работа так важна.

Иногда, пытаясь что-то решить вместе в буддийском центре, мы сталкиваемся с проблемами, которые ведут к запутанности. Тогда  мы вообще ничего не можем решить. Что ты нам посоветуешь?

Ответ Ламы Оле:

Я всегда использую принцип песочницы: «Кто хочет играть с лопаткой? Кто хочет грабли?» и так далее. Кто-нибудь делит проект на несколько частей и спрашивает: «Кто хочет делать это, кто хочет делать то?» Если добровольцев не находится, то можно спросить: «А есть какие-то проблемы, которые следовало бы обсудить?» Кто-нибудь обязательно ответит, и тогда вы говорите: «Ага, вот что тебя беспокоит. Есть идеи, как решить это?» Затем можно задать вопрос: «Кому еще это интересно?», и когда появится еще несколько человек, сказать: «Хорошо, вам всем это интересно, тогда собирайтесь вместе и решайте».
Долгие посиделки и разговоры приносят доход производителям кофе и продавцам кресел. Если же вы хотите что-то сделать, то сохраняйте свежесть, прорубайтесь сквозь проблемы, не отступайте, будьте конструктивны и говорите: «Ты делаешь это, а ты делаешь то. Если тебе что-то не нравится, значит, ты специалист по решению этой проблемы».
Я всегда думаю о других как о достойных леди и джентльменах. Все они хотят лучшего, и у каждого есть ценный опыт. Нужно верить в способности людей и поручать им ответственную, а не только неквалифицированную работу. Если результат не сразу идеален, то обсудите это и позвольте улучшить сделанное. Таким образом, мы играем с вещами, пока все не будут довольны. Это хорошо работает и экономит время.

Что делать, если в буддийский центр приходит трудный человек, который доставляет другим множество проблем?

Ответ Ламы Оле:

Если кто-то мешает другим и не хочет учиться, попробуйте избавиться от него. Можно поискать для него другую, более подходящую группу, и отправить его туда. Если это не удастся, объясните, что ему не следует приходить.

Люди собирают много негативных впечатлений, если ведут себя в центре агрессивно и создают проблемы. Все, что делается в центре, оказывает мощное влияние на внутреннем и внешнем уровнях. Можно иметь огромные возможности для хороших свершений, но вспыльчивость и желание всегда идти наперекор засевают много негативных семян, которые станут причиной страданий в будущем. Поэтому таким людям лучше держаться подальше.

Если человек хочет учиться и, приходя в центр, открывается, то благодаря своему доверию Будде он избавляется от трудностей. Но должно быть желание измениться, иначе это не работает. К тому же, есть множество квалифицированных людей, которые за деньги помогают другим справляться с проблемами.

Как поступать с людьми, которые недавно начали посещать буддийский центр, но имеют проблемы с алкоголем и наркотиками?

Ответ Ламы Оле:

Я не стал бы устраивать по этому поводу дискуссию. Люди могут приходить в центр только когда они трезвы, в этом случае они получат то, что хотят. Можно весь вечер проговорить с человеком, имеющим проблемы с наркотиками или алкоголем, — у него будет глубокое понимание, но следующим утром, когда действие наркотиков закончится, он не сможет ничего вспомнить. Мы платим налоги организациям, которые занимаются людьми с такими проблемами. Те, кто к нам приходит, должны хотеть медитировать и быть в состоянии это делать.

Мы не социальные работники. В противном случае мы просто измотали бы себя и не смогли ничего предложить людям с избытком. Так что, если кто-то один раз напился, можно закрыть на это глаза, потому что он наш друг. Если он один раз покурил травы, то это тоже не такая уж серьезная проблема. Но людям с постоянными проблемами не место в центре.

Некоторые люди, гордясь своей многолетней практикой или близким контактом с Ламой, смотрят на начинающих свысока. Что ты можешь сказать об этом?

Ответ Ламы Оле:

Если хочешь помогать другим, то гордость — твой злейший враг. Гордые люди думают, что они лучше других, тем самым отсекая себя от остальных, заставляя их чувствовать себя неудобно.

Я настаиваю, что вы, особенно те, кто тесно сотрудничают со мной, должны стать слугами людей, как говорил Фридрих Великий из старой Пруссии. Уважение к другим — это, пожалуй, самое сильное чувство из всех. Конечно, вы можете вдохновляться кем-то мощнее вас, но вы также должны проявлять солидарность с теми, кто слабее, думать о них. Необходимо научиться не только уважать, но также видеть, что мы можем сделать для них. Это драгоценное человеческое качество, но ему нужно учиться, потому что оно появляется лишь с определенного уровня зрелости и далее развивается. Я хочу, чтобы мои ученики всегда думали «я здесь для людей», а не «у меня сейчас нет времени» или «отделаюсь-ка от него по-быстрому».

Никогда не следует считать чью-то проблему глупой. Конечно, девяносто процентов всех проблем довольно глупы, но они — часть роста людей. Если мы не дадим им того, что нужно, они не будут развиваться. Возможно, для тех из нас, кто дольше медитировал или сделал больше в прошлой жизни, эта проблема глупа, но для остальных проблемы реальны. Поэтому мы должны реагировать на них и делать все возможное, не думая «лучше» или «хуже». Мы действительно должны быть скромными слугами каждого, кто приходит.

Конечно, это трудно. Часто мы торопимся, или у нас нет времени. Да и большинство из нас не привыкли действовать подобным образом. В деловом мире это не обязательно — но в буддизме вы должны! Это относится ко всем в центрах и к тем, кто путешествует со мной. Если люди хотят создавать проблемы, можно предложить им «спросить в другом месте» или выпроводить их. Но когда у них настоящая проблема, мы должны реагировать, не думая, что слишком хороши для этого.

Почему в буддийских учреждениях так мало женщин?

Ответ Ламы Оле:

Просто женщины не сильно этого хотят. Их не так волнуют высокие должности в иерархических системах. Женщины предпочитают работать в круглом, а не пирамидальном мире, и их не так, как мужчин, радует борьба за власть. Пока вы не тревожите женщину или ее семью — она спокойна. Мужчина же, если услышит, что кто-то в соседней долине называет себя самым сильным, перелезет через высокую гору, чтобы это проверить.

Также, когда создается семья, женщины обычно проводят больше времени с детьми, потому что им это важнее, чем продвижение по службе. Но как только у них появляется больше времени, они снова начинают открываться внешнему. У них появляются новый непревзойденный опыт и чрезвычайная зрелость, и они становятся хорошими учителями.

В нашей линии у женщин такое же право голоса, как и у мужчин. Мы работаем на уровне радости и дружбы. Среди моих учеников, в том числе среди тех, кого я посылаю учить и управлять центрами, женщин ровно столько же, сколько мужчин. Но, похоже, что женщины меньше, чем мужчины, хотят отказаться от личной жизни и на сто процентов посвятить себя внеличностному. Большинство из них хотят чего-то для себя: семью, мужчину. Но у нас есть умные и способные женщины, которые неплохо сочетают Дхарму и семейную жизнь.

Разве помощь другим не должна быть нашим приоритетом на Алмазном пути? Разве не эгоистично тратить время только на собственную практику?

Ответ Ламы Оле:

Я стараюсь не быть здесь слишком жестким. Когда люди делают что-то для себя, я всегда говорю: «Делайте это с мотивацией поделиться с другими и принести пользу».

А когда люди делают что-то хорошее для других, я говорю: «Радуйтесь, что есть возможность создать хорошую карму!» Многие думают, что сначала надо стать сильнее, а потом помогать другим. Другие хотят помогать при любых обстоятельствах, даже не обладая достаточной силой, поэтому не на многое способны. Обе эти крайности довольно распространены.

Я всегда советую видеть полную картину и как можно меньше разделять себя с другими. Если вы думаете: «Когда я делаю что-то хорошее для себя, то пусть и другие также будут счастливы», то вы видите в этом ресурс для помощи другим. А если делаете что-то для других, то можете быть счастливы, что улучшаете свою карму и совершенствуете мудрость. Это очень хорошая идея — отсечь идею «я» и «ты».

Все является искусством возможного. В буддизме есть три различных способа приносить пользу существам. Ты можешь приносить пользу, как король: сначала становишься сильным сам, потом делишься с другими. Можешь, как лодочник, думая: «Давайте доберемся до противоположного берега реки вместе». И, наконец, можешь приносить пользу, как пастух: сначала помогаешь другим, а потом идешь сам.

В христианстве главным образом используется система пастуха, но она всегда связана с ролью жертвы, а также с установкой, что помощь должна сопровождаться трудностями и страданием. Это продемонстрировал Иисус на примере своего страдания и жертвы. В буддизме позиция другая. Для нас помогать — это высшая радость и что-то совершенно естественное. Если у людей хорошая карма, они встретят тебя в тот день, когда ты действуешь эффективно и успешно, а если карма плохая, то в день, когда ты делаешь ошибки. Но все это время ты просто делаешь все возможное и смотришь, что работает. Здесь нет заповедей. Развивающиеся умы не всегда одинаково талантливы, но в основе своей они прекрасны. Делаешь то, что можешь, а люди получают столько пользы, сколько позволяет их карма. Чем больше вам нравится помогать другим, тем лучше.